Апрельский фуршет
-
Здравствуйте.
Сейчас тоже враждуют.
Слава Богу, до серьезных перестрелок на границе дело не доходит.
Война ведется в интернете. Азербайджанцы взламывают армянские сайты и форуме, и наоборот. Еще в Москве я слышала на фестивале Дружбы народов в РУДН 1 мая всегда потасовки между армянами и азербайджанцами. Но это я считаю - детский сад.
Я была воспитана в терпимости. Выросла в России, среди моих друзей и знакомых есть азербайджанцы (и люди многих других национальностей), но мои родственники из Армении, конечно, этой дружбы с "соседями" не одобряют.
Спасибо за вопрос.)) -
Здравствуйте.
Нет, не сильно. Но отличия, конечно, есть.
Обряды отличаются, церковные даты(Рождество, Крещение, Сретение, Пасха, Благовещение), длительность и строгость постов (особенно предрождественский пост), интерьеры церквей (интерьер ААЦ более строгий).
Крестное знамение тоже отличается и от русской православной традиции и от католической. (выполняется правой рукой слева направо тремя пальцами, потом ладонь прижимается к груди и совершается небольшой наклон головы)
к сожалению, не очень много знаю о РПЦ. и сравнивать не очень получается.
Спасибо за вопрос.) -
Наверное на мое мнение об этих народах влияет то, как меня воспитали. Я изначально ко всем народам уважительно отношусь.)
Ненавидим чеченцев, дагестанцев, кабардинцев?
Хм..)))
Кабардинцев недолюбливаю конкретных - тех, кто летом 2003 и 2005 года на таможне (на границе) обещали обыскать машину до голого кузова)) пришлось заплатить кажется)
И на границе с Северной Осетией так же было. Хотели посетить Беслан, школу. А нас задержали на таможне на пару часов и грозились обыском) Мы путешествовали семьей. -
Здравствуйте.)
Особенностей как таковых нет.
В детях воспитывают уважение к старшим, патриотизм.
В моей семье (и во многих армянских семьях) принято вставать, когда в комнату заходит старший, и садиться только после того как он сел.
Традиционно мальчиков учили какому-нибудь ремеслу, девочек учили вести домашнее хозяйство, рукоделию, кулинарии.)
Сейчас так же практически) только к этому добавляется высшее образование - как нечто престижное))
Обряда инициации у нас нет, насколько я знаю.
Спасибо за вопрос) -
Здравствуйте))
Воспитывают в первую очередь своим примером. В моем случае достаточно было, чтобы мама или папа серьезно высказали свое недовольство моим поведением. Я всегда дорожила мнением родителей, и если им что то не нравилось в моих манерах я старалась сразу избавиться от этого. Единственное, что я до сих пор не могу искоренить - вспыльчивость. Начинаю кричать сразу, это очень не нравится папе и маме))
Бьют очень редко, один раза папа дал мне пощечину, когда я стала на него кричать.(Мне было лет 14-15) Мама периодически шлепала по попе, но это в детстве. Вообще мне повезло с родителями. Меня никогда не ставили в угол, не запирали в чулане, не отсылали в свою комнат ("пока не успокоишься не выйдешь").
Сестра как-то пришла из садика (мы уже тогда в России жили) и заговорила с мамой по-русски. Маме это не понравилось, мы всегда дома по-армянски говорили. Мамин метод отучивания мне очень понравился. Она просто не реагировала, когда сестра обращалась к ней по-русски. Сестра сначала дулась, потом перестала.
Мы просто смотрели, как родители общаются со своими родителями, и сами так же общались со своими.
Спасибо за вопрос)) -
Здравствуйте)
Я уверена, что нет.
Армянских детей учат терпимости.)
Как-то в 8 классе мой новый учитель по географии сказал при всем классе - Асмик, это ведь правда, что армянских детей учат ненависти. Мне говорили, что даже в армянских сказках написано: убей турка, убей турка!
Пришлось объяснить ему, что он слышал чушь.)
Добрее и чище армянских сказок я не читала)) Возможно мое мнение предвзято, но в сказках не учат никого убивать, хоть армянских, хоть албанских.)
История армянского народа исчисляется многими сотнями лет, столько же существуют армянские сказки, а конфликт с турками у нас с конца XIX века.
Пришлось бы переписать армянские сказки на новый лад.))
Спасибо за вопрос, ни цинизма, ни издевки в вашем вопросе не почувствовала) -
вы намного лучше, чем представлялись вначале! :) (снова без издевки и цинизма пишу, а скорее подмигивая - зафрендить что-ли вас?:)).
я в детстве читал армянские сказки, правда не вспомню какие конкретно, но издавались они в сборниках "сказки народов мира" и "сказки народов ссср". а вопрос мой был больше о школьной программе. заинтересовался я им после одного студенческого семинара в одном японском университете, на котором мне выпала доля освещать турецкую сторону вопроса, хоть я сам и не турок (армянскую сторону освещала мой хороший друг Татевик). просто потому, что говорю и читаю по-турецки.
я с вами согласен насчет истории. спасибо вам еще раз! -
Спасибо, мне очень приятно)))
Насчет школьной программы.
Я училась в школе в Армении всего один год, в первом классе.
Осенью 2007 года проходила практику в армянской школе в Ереване.
Там наряду с обычной историей, преподаются История Армении и История Армянской Апостольской церкви. (итого - три отдельных Истории).
И вот на Истории Армении как раз изучали время геноцида. Дети очень хорошо знают события тех лет. Но нагнетания атмосферы я не заметила.)
Спасибо вам) -
Никакой ненависти не существует. У меня 2 знакомых в турции. В целом, они довольно демократичные ребята. Хотя что-то слишком много на пиво налегают и считают эфес лучшим в мире :) хаха.
Был в Турции 2 раза - вполне комфортная страна, вполне притягательные люди. Кстати, в Стамбуле есть армянская церковь (я даже там был), армянские школы и так далее.
Не все так плохо, как вы думаете. -
Здравствуйте))
Думаю, что в армянских семьях в основном - четкое разделение обязанностей.
Женщина отвечает за организацию дома и семейных дел, мужчина - за обеспечение дома и семьи.
Но вообще все семьи разные, нельзя обобщать, я считаю.
И я не знаю, какие отношения будут у меня с мужем.))
Спасибо за вопрос) -
Зависит от того, сколько длятся ваши отношения.
)) Мать русская не позволит выйти замуж за русского) интересно)
Вы знакомы с ее родителями? Вообще в отношениях с армянками ключевой момент - знакомство с родителями.
Это раньше родители находили жениха для своей дочери, теперь в большинстве семей к этому относятся проще. И если родители видят в парне порядочного человека, не понимаю почему они должны препятствовать отношениям.
Моя близкая подруга вышла замуж за русского, который даст фору некоторым моим знакомым армянам. И спорят они только на одну тему - на кого больше похожа их маленькая дочь.))
Но как высказался выше baqvakert, возможно она врет.
Спасибо за вопрос и удачи вам) -
Теоретически, конечно возможно, что у девушки папа повёрнут на национальном вопросе и хочет своей дочери в мужья непременно армянина. Но это маловероятно, ибо в таком случае серьёзные проблемы бы у неё уже были бы. И вы бы об этом непременно узнали.
Я думаю, что не стоит придумывать сложных объяснений простым ситуациям.
Девушка скорее всего нашла предлог чтоб дать вам от ворот поворот. -
-
- verniy_leninetz
- 16.04.2009 14:00
- ↑
- →
Да, в отличие от иудеев... это почти непредставимая и странная ситуация. Армяно-русских семей много.
-
-
Я слышал у армян есть стереотипы касаемые поведения выходцев из разных районов, например, карабахские-более агрессивные, ереванцы-интеллигенция. Есть ли подобные характеристики для других местностей и верны ли они в принципе? Как по вашему, почему даже если армянин в пяти поколениях живет среди другого народа, он все равно не ассимилируется до конца?
-
Здравствуйте))
Да, у армян много стереотипов.
Ереванцы - задаются, апаранцы - глуповаты, арташатцы - жадные, жители Лори - наивные, ленинаканцы (ныне Гюмри) - юмористы и тому подобное.
Стереотипов много, но они как и всякие обобщения не всегда верны. Среди Лореци есть хваты, а в Гюмри - унылые люди без чувства юмора.
Вы ведь не поверите что на Чукотском полуострове живут одни недалекие люди.))
Армяне разные бывают, некоторые семьи ассимилируются уже в третьем поколении, другие держатся десятилетиями) Зависит от воспитания и внутреннего ощущения себя как армянина.
Спасибо за вопросы, первый вопрос мы часто обсуждаем между собой.) -
-
- borninfriday
- 17.04.2009 3:43
- ↑
- →
Ну, нам так показалось. Там же Нахичевань и всё такое. Но всё субъективно.
-
-
Здравствуйте.
В Армении ко всем относятся хорошо, независимо от национальности (бывают исключения, конечно). К туристам - особенно.
Лучше будет если у вас там есть хорошие знакомые, которые не понаслышке знают об Армении.
Даже во мне с моей классической армянской внешностью и практически без акцента узнавали туристку и обсчитывали в магазинах и такси (требовали почти в два раза больше чем стоит поездка, в два раза больше за мороженое и тд).
Почти все армяне старше 25 лет знают русский язык, и у вас не будет проблем с языком.
Вы поедете "дикарями" или в тур от агентства? -
ну вот я и думаю, что на самом деле проблем связанные с национальными меньшинствами в каждой стране могло бы быть меньше, если бы каждый умел вести себя в "гостях". Как Русские в гостях, в Армении или Грузии или в Турции, так и соответственно жители этих стран между собой и собственно в России тоже. Взаимная должна быть дружба, а так же уважение к друг другу. Только тогда мы избежим конфликтов связанные с национальными меньшинствами.
"Давайте жить дружно" (с) Кот Леопольд :) -
что конкретно вы хотите посетить?
Обязательно пару дней потратьте на Ереван, но и этого срока мало.
Ходите пешком, любуйтесь домами, заходите в церкви.)
Посетите Гюмри - он загадочно красив.) И отшлифованный центр, и старые районы. Там же есть русский квартал, и маленькая православная часовня.
В Ванадзоре широкие полупустые улицы, красивые дома и просто сказочные зеленые горы.
Обязательно побывайте в Гарни (восстановленный храм языческих времен), вид оттуда открывается сумасшедший, оттуда недалеко до Гехарда, храм+монастырь высеченные в скале. Там безумно красиво.) По моему мнение вода в Гехарде вкуснейшая.
Если вы не побываете в Эчмиадзине - многое потеряете. Там расположен божественной красоты Кафедральный Собор - Майр Атор. После реставрации у него должно быть чудесные интерьеры. Территория вокруг Собора тоже красива.
По дороге из Еревана в Эчмиадзин насколько я помню расположены две церкви имени двух дев-мучениц Рипсиме и Гаяне. В них я ни разу не была, но подруги говорили, что они прекрасны.
Сардарапат - недалеко от Армавира (бывший Октемберян). Там замечательный огромный музей истории армянского народа. И с той стороны открывается редкий вид на гору Арарат. Маленький Сис выглядывает из-за плеча большого Масиса.
Хор-Вирап - направо от трассы если ехать из Еревана в Джермук. (буквально Глубокая темница). Здесь в глубокой яме в заточении держали Григория Просветителя. Вообще-то там две ямы, я думаю Святого Григория держали в меньшей из двух. Спуститесь в обе, если не страдаете клаустрофобией.
Все места, что я описала выше можно посетить в течение дня. Выехать утром пораньше из Еревана и провести там бОльшую часть дня.
На Севане можно задержаться на пару дней, снять маленький домик с мангалом. Будьте осторожны, чтобы не обгореть. Не сидите на открытом солнце.
Желаю приятного отдыха.) -
-
- pleno_de_vida
- 16.04.2009 17:20
- ↑
- →
В Севане советую подняться на Кхзы, там церковь.
Цахкадзорь, там можно недорого снять дом и отлично провести время, наслаждаясь чистейшим воздухом и красивейшей природой.
Арзни - там прекрасный водопад, а чуть дальше есть Ахверян - отличное место для отдыха, если есть желание и средства есть неплохой отель Артурс. -
-
Добрый вечер!
Мы с друзьями едем в Армению на эти майские, но так и не нашли никаких контактов там. Помогите советом.
Во-первых вы писали "будьте осторожны" - это о чём?
Меня интересует вариант поездки "дикарём", желательно с прогулкой по горам, но в каком-то форуме прочитал, что в палатках стоять в Армении не принято.
Также беспокоит вопрос змей. Насколько велика опасность, каких мест стоит избегать и вообще что нужно знать на этот счёт.
Какая обычно погода в мае в горах?
И, последнее - есть ли контакты людей в Ереване, которые могли бы помочь разобраться на месте что к чему - плана поздки на данный момент нет никакого, знаю только что до карабаха хочу добраться и побродить по пещерным городам. Непонятно, как быть с транспортом и вообще :) -
А Вас сколько? Сколько дней в Ереване оставаться собираетесь? Могу встретить в аэропорту, и заранее найти квартиру на пару дней, будет дешевле по идее, чем в гостинице. Насчет поездок нужно разузнать все, может кто ехать будет куда-то присоеодениться. Опасаться нечего на самом деле, время от времени слышу об иностранцах, которые едут дикарем и гуляют по Армении, проблем вроде не возникает. Только во всяком случае нужно с собой армяно говорящего человека иметь, что б разные вопросы решал, пойти поговорить, договориться. У меня в принципе работа, но с удовольствием вырвусь с подружкой и приеденюсь. Только нужно решить куда ехать. Насчет Карабаха разузнаю.
-
Вообще нас 9 человек, но мы планируем разделяться, и пересекаться где-то по ходу. Одна группа будет 4 человека - две пары, они хотят более цивилизованно, арендовать машину и никаких палаток.
Остаётся ещё 5 и как мы определимся пока непонятно, среди нас одна пара и трое авантюристов, которые хотят пройтись по горам. Но решили мы что решать всё будем на месте :)
Лететь мы будем через Тбилиси - так гораздо удобнее и дешевле оказалось. В Ереване планируем быть 2-го или 3-го числа. Будем ночевать или нет - не знаю, как пойдёт.
Кстати, меня зовут Тарас, мы из Киева :) -
))))) Спасибо)))
Когда спрашиваешь в частном магазине сколько стоит мороженое(ценника нет) - тебе говорят сумму в два раза выше, устный счет тут мало помогает) потом спрашиваешь у родственников цену, тебе говорят правильную)))
на такси из центра до того места, где я жила (Ачапняк) - 600 драм (максимум 800), с меня один раз (самый первый) взяли 1200. потом я конечно без вопросов платила 600, потому что родные просветили)) -
Насчет мороженого в магазине - вам наверное катастрофически не повезло. Обычно так не обсчитывают, тем более в магазинах. Единственное, где могут взвинтить цену для иностранцев - это вернисаж - ярмарка суверниров.
По поводу такси - все зависит от того, на какой машине ездить. Если ловить частника на улице - такса будет выше в любом случае, вплоть до двойной, если не торговаться. Это распространяется не только на туристов. -
)))) Я не считаю, что мне не повезло. Вообще-то мне всегда везет.)) Это был интересный опыт.
Обиднее всего было, что во мне не признали свою.)
На Вернисаже я просто молчала и мило улыбалась)) Говорила с тетей вполголоса, чтобы никто не услышал мой акцент (который я сама не слышу))
Даже услышала пару раз от продавщиц на Вернисаже комплименты моей чисто армянской внешности)
Вызывала машину со счетчиком (название службы такси не помню, но у них все машины - шкода октавия, белые, с зеленым рисунком вроде). Моя оплошность была в том, что я не сразу посмотрела сколько накапало. Водитель оказался хитрым и быстрым. Сразу сбросил счетчик, как только остановился у подъезда) На мой вопрос - сколько? посмотрел прямо в глаза и честно сказал: 1200))) -
Здравствуйте)
По понятиям это не ко мне.)
Вы зря объединяете армян в России с армянами в Армении.
Армянин в Армении находится на своей территории и сумеет принять гостей достойно.)
Я не знаю, с какими гостями вам приходилось встречаться в России, и отчего у вас такая обида на весь армянский народ, но попробуйте все же пересмотреть свои взгляды. Увидите, как вам легче станет сразу.)
Радуйтесь, что вам зла не хватает. Не ищите себе бОльшего зла.) -
да я бы вообще не рискнула бы ехать на Кавказ без сильного мужского сопровождения. "Здесь вам ни тут". Помню как в Абхазии хозяин дома в котором остановилась одинокая блондико-туристка с Урала, по-тихоря организовал ей "телохранителя", который всегда находился чуть поодаль от нее на пляже, "чтоб чего не произошло с ней" и чтоб не дескредитировать Абхазию в глазах русских туристов. А когда она заметила "странного мужчину" который слишком часто рядом загоравет, пришлой ей долго объяснять, как опасно быть одинокой блондинкой на Кавказе.
-
Ты можешь понять, что русским никто никогда не был нужен? Русские - самодастаточнй народ, мы создали первое в мире социалистическое государство с второй экономикой в мире...
Мы ко всем относимся хорошо, нам никакого дела нет до Кавказа, мы живем своей жизнью, у нас коллосальная культура, потрясающая история. Мы великая нация, но нам никто не нужен, мы со всеми дружим. -
раз уж вы мне ответили послефуршетно, то я вас в свою очередь спрошу, хоть и явилась к шапошному разбору.
извините ради бога , но вы не _типичная армянка_, если вы понимаете о чем я ).
вы - типичный воспитанный человек, интеллигентный человек. Развитые интеллектуально и нравственно люди - они везде одинаковы :_)))))))).
при урбанизации, воспитании, окультуривании человек каким-то образом нивелируется. В лучшую безусловно сторону, но нивелируется.
Согласитесь, не обязательно быть ни армянкой ни уроженкой Кавказа чтобы уважать и почитать родителей. Ни даже верующим человеком. Хорошее воспитание вненационально.
А вопрос мой такой, слегка шершавый:
если честно, в массе обычные, нормальные люди с Кавказа - считают ли некавказцев безнравственными, в силу того, что женщины вне Кавказа не обучаются послушанию мужчине?
Должны ли в армянских семьях невестки слушаться свекровь? -
-
- hondurasez
- 16.04.2009 2:39
- ↑
- →
А как про них говорить? Русское быдло - оно и в Армении русское быдло.
-
-
-
- borninfriday
- 16.04.2009 9:44
- ↑
- →
Исключительно положительно, были там позапрошлой осенью. Но насчёт 100-% девчачьей компании не уверен, лучше захватить с собой какого-нибудь мужчину.
-
-
-
- pleno_de_vida
- 16.04.2009 17:15
- ↑
- →
В целом, в такси не обсчитывают - любой сервис устанавливает счётчик на передней панели своих автомобилей.
Гостеприимство есть, летом ко мне прилетал друг, коренной Москвич, он был очень удивлён доброте и щедрости армянского народа.
Радует то, что можно спокойно гулять по ночному городу, никто не пристаёт, алкоголиков и наркоманов на улице нет. -
-
-
- borninfriday
- 17.04.2009 3:40
- ↑
- →
Абсолютно так. Преступности ноль, поздним вечером на улице играют дети, родители за них спокойны. В Армении нет и никогда не было вытрезвителей, к слову сказать.
-
-
-
- rost_is_love
- 15.04.2009 14:28
- ↑
- →
О-о-о! Все хотел спросить у своего друга в универе, но никак найти его там не могу в последнее время...
Скажите, вот если армянин делает поступок, показывающий ужасное неуважение к другому лицу, позорящее его семью, отца. Допустим, хамски ведет себя в гостях. Как, в таком случае, его лучше назвать по-армянски =)? -
-
-
- rost_is_love
- 15.04.2009 14:48
- ↑
- →
Да, простите, и вам здравия =).
А можно полную фразу? Что-нибудь типа "Обезьяна, сын осла! Ты - позоришь всю свою семью, баран!" =)
Какое животное для армян ассоциируется с плохим качествами? Свинья, баран? Например я часто использую дятла в своей речи =).
Как показать уважение к армянской культуре при общении с армянами? Например, если ты тоже любишь какое-то блюдо или разделяешь какие-нибудь ценности? Какие? Например, я уважаю иностранцев которые проявляют уважение к русскому языку. Если они хорошо его знают и он им интересен - сразу завоевывают в глубине моей души уважение к себе.
Огромное спасибо =) -
-
Называя кого-то "сыном осла" вы оскорбляете его отца.))
Надеюсь, приведенные мною ниже оскорбления вы не будете использовать в жизни.
В бытовых перепалках иногда называют человека - вочхАр (баран), неопрятного человека - хоз (свинья). Но это редко конечно.
АйландАк (урод), апУш (идиот), hимАр (дурак), эшИ тха (сын осла). Здесь слово эш от ишак. заимствовано из тюркского языка. Литературный армянский осел - аванАк. Но в споре редко вспоминают литературный армянский))
Ценности - уважение к старшим. Одно из самых основных. Любовь к своим родным.
Если при мне девушка говорит плохо о своем отце, называет его никчемным алкашом - она для меня потеряна, мне с ней не о чем говорить. Мои соседи с детства называют свою бабушку "каргой старой" и с раннего детства обращаясь к ней используют мат. С соседями я не общаюсь.
Мне интересны большинство участников этой ветки, потому что им интересно то, что я люблю. Я люблю все армянское. Историю, традиции.
Чтобы показать уважение к человеку нужно просто быть честным с этим человеком. Искренность всегда в почете. И нужно с уважением относится к взглядам этого человека, даже если вы их не разделяете.
Спасибо, у вас интересные вопросы.) -
-
- rost_is_love
- 15.04.2009 15:13
- ↑
- →
Благодарю.
И поверьте, просто так я ругательствами не бросаюсь. Знать их, для меня, куда интересней чем применять =).
За информацию спасибо. -
-
Попробуйте:
— Дзер нманнерэ хайтаракумен Республикан! (такие, как ты, позорят республику)
Известная и популярная у армян фраза из Мимино, Куравлев — лже-профессору Хачикяну (Фрунзику).
И с юмором, и то что думаете – выскажете.
Кстати, в этом эпизоде Куравлев забыл текст (республика по-армянски), но доиграл момент до конца. Данелия не стал переснимать дубль или менять озвучку, оставил как есть, так ему больше понравилось. -
Можно задать уточняющий вопрос по поводу девушки, называющей отца никчемным алкашом?
Вот предположим, вы сидите в компании и разговор зашел о том, у кого кто родители и какие с ними отношения. И вот есть девушка, у которой отец - действительно никчемный алкаш и это еще мягко сказано. Может быть, он ей своим алкоголизмом всю жизнь исковеркал. Как она должна рассказывать о своем отце? Как бы вы о нем рассказали на ее месте?
На всякий случай уточню: мой отец - вовсе не алкаш и к нему претензий нет. Вопрос - чисто теоретический :) -
Здравствуйте)
Я склонна защищать и оправдывать всех тех, кто не вписывается в мое понятие правильного.
Я не обсуждаю своих родителей в компании друзей.
Когда я переходила в другую школу, моя мама на родительском собрании спросила у классного руководителя: Надеюсь в вашем классе нет курящих и пьющих детей. Дело в том, что моя девочка хорошо воспитана. Я бы не хотела, чтобы она попала в компанию курящих.
Некоторые родители рассказали об этом дома моим одноклассникам. На следующий день кто-то с мерзким хихиканьем сказал - а это твоя мама вчера так сказала?
Пришлось объяснить, что мама сделала это потому что любит и заботится обо мне.
Вопросы на эту тему (и хихиканья) у одноклассников прекратились.
Я бы сказала - мой отец несчастный человек, он находит утешение только в алкоголе, пока не знаю чем я могу ему помочь. Хоть он и усложняет мне жизнь, он - мой отец. Человек давший мне жизнь. Я не могу о нем сказать плохо.
p.s. мой отец не пьет вообще. Даже по праздникам.) -
Я неуважаю людей, которые пренебрежительно/жестоко/по хамски относятся к своим родителям. И этому меня никто не учил. Нет такого правила, нет такого обычая, есть ощущение себя и своей семьи и себя в своей семье и роли родителей. Это не означает, что не бывает проблем, что не ссорятся, что не ругаются, но мать - всегда мать, и отец - всегда отец, на человека возложенна миссия продолжить род и любят родителей не за то что они хорошие или плохие, или потому что они дали жизнь, в первую очередь потому что они родители, и свои же дети также относятся к тебе самому, потому что ты родитель, и этому тоже не учишь своих детей, это просто так и все. И встречая человека, который за что-то там осуждает родителей, неуважает, хамит - это человек в первую очередь глупый, во вторую - потерянный: и к нему его дети будут также относиться, как бы он сам ни старался бы к ним хорошо относиться.
-
Стараюсь быстро отвечать, но ветка популярна, не всегда успеваю.
В другой ветке уже ответила (если мы говорим об одном и том же вопросе).
Выше мой друг написал практически то же, что и я в другой ветке)
Уважение воспитывают своим примером, если вы не видели что ваша мама уважает свою маму, то вы не сможете понять, за что же вам уважать маму.)
Но попробуйте разобраться в себе, почему вы ее не уважаете. Если что-то конкретно не устраивает - проникнитесь, поставьте себя на ее место, это банально звучит - но это правильно.
Прочувствуйте ее жизнь, узнайте у нее как она росла, во что играла в детстве, чем занималась в юности и т.д. Вам она станет гораздо ближе.
Надеюсь, я не утомила вас нравоучениями.) И удачи с мамой) -
У вас хороший ответ, вы реально умная, ужос прям. Спасибо за ответ. Я разбираясь в этом поняла что она нас с сестрой терроризировала из-за того что обижена была на папу которого сама же и выжила. Но потом мы сами удрали от нее к папе с бабушкой жить и я стараюсь сейчас, всей своей душой проникнуться, это невозможно наверно без психолога. Не решаюсь ни как на это.
Спасибо, меня порадовало на сколько вы хороший человек, оч позитивно и вдохновляюще :)
попробую узнать за что она на папу была сердита. -
Спасибо за теплые слова, я очень тронута))
Возможно она была очень привязана к вашему отцу, но он ее глубоко обидел и этого она ему не смогла простить.
С расспросами будьте ОЧЕНЬ аккуратны. Помните, что это связано с болью, которую вы возможно не можете пока осознать из-за своей молодости, относительной неопытности. Попробуйте показать ей, что вы для нее поддержка.
Начните с малого, затем постепенно придете к чему-то бОльшему.
Спасибо еще раз за вопросы. Я считаю, что вы отзывчивый и добрый человек. -
Вы мне очень, очень, очень помогли. У вас всеобъемлющий мозг в плане психологии или мне просто не хватает объективности иза того что эта тема меня цепляет. Представляю, ваша семья будет такой идеальной и семейной, о такой глубине отношений я не задумывалась. Блин все гениальное просто, "быть искреннем и честным", у вас предельно понятные для меня формулировки. Еще раз благодарю, это я вас считаю отзывчивым человеком. У меня относительно моей мамы не такие уж альтруистические намерения, еще до рождения сына я поняла что наши отношения с ней могут показать плохой пример, хочу все исправить для себя же, чтоб в моей семье было все по человечески.
-
-
- someuglymf
- 16.04.2009 11:20
- ↑
- →
это очень мудрый ответ. и очень простой.
я с таким удовольствием не читал жж очень давно. -
-
надо дать этому человеку по ебалу и лично оскорбить хорошим русским матом.
понимаете, попытка оскорбить кого-то на его родном языке не возымеет никакого положительного для вас эффекта, скорее наоборот.
разговаривая на ужом языке вы в принципе признаёте главенство носителя языка. это форма вежливости и уважения.
в случае необходимости кого-то оскорбить нужно пользоваться своим родным языком. -
как таковой самоцели нет.
но если бы он хотел просто узнать армянские ругательства то так бы и спросил, однако он привёл в пример реального человека, который его чем-то сильно задел.
если человек говорит что-то длиннее трёх слов, то это не просто так.
у всего есть своя причина.
а я так, на всякий случай, если он вдруг соберётся с кем-то конфликтовать ) -
Здравствуйте)
можно узнать подробней? что именно вам не понравилось в этом блюде? слишком пресно? слишком жирно? пересолено? много чеснока? надо есть руками?
Я люблю хаш. Люблю вкус хаша. И вообще традицию поедания хаша. Конечно это блюдо не на каждый день. Есть особые правила, которые делают утренний хаш особенно приятным.
так что именно вам не понравилось в хаше?) -
Не могу описать конкретно. У меня традиционные вкусы к русской кухне и к той, которая широко распространена в мире.
Хаш не понравился из-за запаха, изза способа приготовления и ингредиентов (вываривание в воде тех частей которые я себе представить не могу в еде - копыта и рубцы), отсутствие овощей, ну и вобще у меня первая ассоциация была - вареные потроха (бррр). :-)
Но вобщем вопрос мой не имеет смысла, потому как тут дело вкуса. :-) -
Вкусовые пристрастия у разных народов различаются довольно сильно.
Хаш - очень вкусное и полезное блюдо. Но для человека выросшего в другой кулинарной традиции, то есть привыкшему к другой еде, это блюдо может не понравится.
К примеру я не понимаю как можно есть окрошку. Ту самую, которая с квасом, нарезанным туда луком и рыбой. Для меня это непостижимо совершенно. Но я знаю людей, которые очень это блюдо любят. -
На Кавказе есть блюдо которое называется точно так-же, но готовится из кислого молока (мацони), в которое нарезается хлеб и огурцы.
Мне доводилось пробовать окоршку приготовленную по традиционным русским рецептам, в составе которой были лук, редька и рыба. -
-
- verniy_leninetz
- 16.04.2009 15:21
- ↑
- →
Хаш - это отлично, у меня его жена только и ела во время беременности, он сытный и токсикоза не вызывал. Правда, рубец достать сложно... иногда просто мясо вывариваем.
-
-
У подруги-армянки мать никогда не училась, не работала, не работает и не собирается. Занимается только домом, точнее квартирой, домохозяйка. Они переехали в миллионный город из армянской деревни 26 лет назад. Сейчас кризис, практически дочь ее кормит, работает на износ, но мама ее, хоть полна здоровья, даже продавцом идти никуда не хочет. Это "тараканы" или традиция, которую следует уважать?
-
Здравствуйте)
Возможно это личные "тараканы". Если человек всю жизнь сидел дома как в хорошо защищенной теплице ему будет боязно выходить из убежища.
Такие люди обычно не умеют общаться с людьми.
Мы ведь учимся общаться в детском саду, в школе, в институте, на работе, а она по всей видимости всегда была в кругу семьи.
Мне бы тоже было страшно идти работать в возрасте 40-50 лет, если всю свою жизнь я сидела дома.
Хотя она вряд ли признается в своих страхах.
Может ей найти работу на дому? Армянки обычно хорошо шьют, готовят, рукодельничают. Пусть готовит домашние блюда на продажу, или что-то подобное.
Любые традиции можно нарушать, если того требует ситуация. (В данном случае - матераильное положение семьи в кризис).
Спасибо за вопрос.) -
Поясните свой вопрос, пожалуйста.
Ваш комментарий склоняет меня думать, что вы не поняли мысль, которую комментировали.))
В России более наглым и бессовестным будет выглядеть нерусский, в Грузии - не грузин, в Армении - не армянин и так далее.
Наглость и бессовестность человека зависит от самого человека, а не от его национальной принадлежности.) -
Это тебе по телевизору сказали или твои друзья тоже эльфы? У нас сейчас полно либералов на телевизоре, эти расскажут.
Поясни пожалуйста, к примеру, почему все рынки кавказские? Может от того, что там русским торговать не интересно?
Ладно, сразу по делу, еще немного, как только кавказа станет тут побольше, ох запоем...
Когда в милиции будут плохо понимать по-русски, тогда можно уверено констатировать, что преступность не имеет национальности... -
-
- russian_moses
- 16.04.2009 11:24
- ↑
- →
да не за что :-))
Я вот прочитал про армянский культ кофе, проникся и сделал себе :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Так что это Вам спасибо :-)))) -
-
Здравствуйте)
Смотря что вы называете наглостью и бессовестностью)
Вы не находили те же черты в других кавказских и закавказских народах?
Думаю это обусловлено историей народа. Армяне ведь постоянно завоевывались разными народами - то персы, то турки. То и те, и другие)
Чтобы сохранить себя как народ нужно было становиться наглыми, иначе не выжить.
Но вообще есть непорядочные люди. И конечно, непорядочные армяне. С этим ничего нельзя поделать. -
Здравствуйте)
Спешу подсказать - не используйте это выражение. Оно настолько мерзкое, что я поморщилась сразу, как поняла вашу "орфографию") и до сих пор морщусь.)
Удобнее и для вас, и для оппонента будет использовать понятный вам обоим язык. (Раз они живут в регионе КМВ - должны понимать русский).
Наладить нормальный разговор с неадекватным агрессивно настроенным человеком лучше всего начав с фразы: Слушай, остынь. Давай поговорим. Мы же нормальные люди.)
И естественно без оскорблений)
Удачи в межличностных отношениях) -
-
- log_booker
- 15.04.2009 20:46
- ↑
- →
Молодой человек, не путайте акустическую культуру южных народов (Итальянцы, испанцы, турки намного шумнее тех же шведов и финов и русских) и совсем неакустическую гопоту, которая, попадись она ночью в подворотне, вполне способна отправить вас в вакуум, или к праотцам, или во что вы там сами верите.
-
-
дада. большинство армян, которых приходилось встречать — именно наглые и заносчивые. так нагло смотрят в глаза, пока на место не поставишь. одного американского даже пришлось прямо в зале вылетов в шереметьево 2 по земле покатать. и еще хитрые, в плохом смысле слова. и еще любят присвивать чужие достижения. не в обиду, это из опыта.
-
-
- pleno_de_vida
- 16.04.2009 17:30
- ↑
- →
у меня родители армяне, с устоявшимися традициями.
однако у нас были и собака, и кошка, и хомячки, и птички, и мышки, и рыбки) -
-
Пардон, что влезаю.
Я думаю, туркам, а именно - турецким политикам совсем непросто взять и вот так в один прекрасный день признать геноцид и покаяться. Для любого турецкого политика это было бы концом его карьеры. Все турки учили в школе совсем другую версию истории и о геноциде знает лишь интеллигенция и те, кто специально этим вопросом интересовался. То, что турки сейчас делают похоже на первый шаг в очень постепенном признании геноцида, неизбежном на пути в Европу. Видимо, развернут дело так: "Мы о геноциде и слыхом не слыхивали, но вот подишь ты, что инсторики в архивах накопали! А мы-то не причем!" -
-
- elektrolobzik
- 15.04.2009 17:43
- ↑
- →
>> неизбежном на пути в Европу.
Турция уже отказалась от идеи вступления в ЕС. -
-
Турция просто так ничего делать не будет. (говорю Турция подразумеваю государство)
Дело в том, что если США признает геноцид, то и другие члены НАТО признают, а это уже весомый аргумент для Турции.
Что-то мне даже боязно стало после вот этого: "Врят ли бы они стали это делать, если бы признавали."
Почему вы так считаете? -
Это не Турция начала сглаживать отношения, а Армения пригласила президента Турции первой к себе на просмотр матча между двумя футбольными командами в рамках отборочного цикла, несмотря на то, что Турция не только не признает геноцид и не соглашается на возврат армянских земель, но и держить Армению в блокаде уже больше 15и лет.
А сейчас у них паника, что США могут признать геноцид, делают вид, что сами также сближаются, но вот к примеру ихних министр МИД отказался в Армению ехать пару дней назад, а премьер заявил, что только после окончательного решения Карабахского вопроса в пользу Турции и турецкого Азербайджана будет сближение. Все остальное пурга, которую гонят в ихних СМИ и подхватывают все остальные, в том числе и армянские СМИ. -
Здравствуйте)
Дело в том, что все люди разные. И все армяне тоже разные.
Есть армяне, которые плохо относятся к бакинским армянам, или армянам, сменившим окончание фамилии или фамилию полностью. Называют таких - шуртвАц.
Как я уже писала выше, я воспитана в терпимости. Для меня армянином является человек, который сам себя считает армянином. И я никогда не буду осуждать тех, кто сменил фамилию. Обстоятельства бывают разные и часто для человека важнее жизнь и благополучие его семьи, чем окончание фамилии.
Позднее дети, которые вроде бы и могут поменять фамилию обратно не делают этого, потому что это фамилия их отца.
Спасибо. надеюсь ответила на ваши вопросы) -
Жена - армянка. Постоянно косит под еврейку (ну, типа раз мою фамилию взяла). А как в хорошо воспитанных и традиционных семьях относятся к евреям? Мне тут рассказывали что армяне - это хорошо законспирированные евреи: вроде когда-то в древние времена вместе настучали по голове туркам и после этого взаимно (в смысле - евреи с армянами) ассимилировавшиеся под брендом "армяне, да".
Чушь говорят или так и было? -
-
- kamil_rafik
- 15.04.2009 17:44
- ↑
- →
читал в одной статье
царь Давид решил развивать города в Армении
пошел войной на юг, взял в плен много ремесленников, в том числе и евреев
и поселил их скученно
так в Армении начали появляться города и евреи -
-
Это анекдот,
а в реальности царь, если не ошибаюсь, Тигран Великий, вывез некое количество пленных евреев в Армению и поселил в окрестностях озера Ван для развития ремесел и "улучшения породы". Создал им условия, в общем-то. Только одна деталь: он им вырвал языки, чтобы они не могли сохранить культуру, чтобы дети гарантированно ассимилировались. Дело было, соответственно, около 2000 лет назад.
Источники не смогу назвать, совершенно не помню, где и когда прочла. Вроде, Хоренаци (др-арм. историк и поэт) писал, могла цитата попасться в какой-нить книге по истории Армении. -
Глупость какая, не слышал такого.
Армяне - народ сформировались на Армянском Нагорье в 3-ем тысячелении до нашей эры, народ индо-арийский, язык армянский - составляет отдельную армянсую группу в Индоевропейской языковой семье, представлена одним языком - армянским.
Евреи - семиты и ничего арийского в них не было и нет. Пусть поправят, если я не прав.
Турки - это вообще что-то - алтайские тюрские племена кочевников, жили себе поживали в Алтайских степях вплоть до начала прошлого тысячеления, дальше двинулись на запад, прошли всю Персию, нападали на Армению, грабили и отходили назад, несколько веков жили в меньшинстве в регионе, размножились и двинулись против Византии и основали Османскую Империю, захватив Армению, Сирию, Палестину, Ирак, Египет, и много еще чего. После первой мировой все они получили независимость, а армянсие земли до сир пор в их составе. -
Здравствуйте)
Согласна с artkmv, написавшим выше.
Хочу добавить.
Вы же знаете, что Германия сейчас выплачивает компенсацию жертвам ВОВ и членам их семей.
Примерно то же самое ожидается от Турции, + возвращение земель.
Миллионы людей покинули Родину и осели в Европе и Америке. И они еще живы и здоровы, но им полагается компенсация.
Так что Турция не просто из принципа упирается.) -
Отказаться от земли, где отцы жили, растили детей, умирали, строили церкви, развивались пока туркам ни приспичило перекочевать из своих алтайских степей в Армению? Армян заперли на малюсеньком клочке земли, отрезали не только Западную Армению от Вана и Эрзрума вплоть до Киликии, но под конец положили на операционный стол и отрезали также Карскую и Сурмалинские уезды вместе с горой Арарат, Нахичеван и Карабах отрезали и дали нофосформировавшемуся Азербайджану, осталось 30 тысяч кв км, остальные 270 остаются у них. Этого они и бояться. А их формальное признание, мол да мы вырезали Вас около полутора миллиона, а остальные спаслись заграницей, признание это их мне лично тыщу лет не нужно, от этого ничего не измениться. Геноцид признавать нужно возвратом окупированной земли.
-
Да уж сто лет прошло! Какая нафиг земля? Там уже всё турецкое, а все, кто там тогда жил, давно померли. Нет никакой исторической памяти - все нормальные люди уже давно привыкли жить так, как живут сейчас. Есть лишь оголтелые политики, которым хочется где-нибудь чего-нибудь выловить. Хотя, конечно, никто не откажется от халявы.
Если армяне будут требовать землю - я бы на месте турков ни в жисть не признался бы. Наиболее логичный компромисс - турки признают сам факт, армяне отказываются от претензий. -
Вы знаете, можно много всяких преданий почитать. А ещё больше навыдумывать. И что, всем теперь все свои "исторические версии" отвоёвывать, что ли?
Я полагаю, что любые исторические претензии можно простирать в прошлое не более, чем на 40-50 лет. А там "что с воза упало, что пропало". Иначе люди никогда не разберутся, кто из них первее из Африки вышел. -
Определяется временем, за которое обычный человек привыкает к новому месту, выращивает детей и т.п. Средний возраст между поколениями - 20 лет. Сам вырос, вырастил детей, а те, кому привыкнуть тяжело, умерли. 40, ну 50 лет. Никакой точной границы нету, конечно - нельзя сказать, что 50 лучше, чем 49 или 51. Но 50 лучше чем 20 (больше поколений привыкнет) и лучше, чем 70 (слишком уж долго ждать).
Никакой особой выгоды никому от этого нету. -
Здравствуйте)
Эти земли стоят незаселенными, причем хорошие плодородные земли. Там ничего практически не делается.
Есть пара деревень, где живут обычные аполитичные турки, и курдские племена. Все. Больше там ничего нет, кроме развалин армянских церквей, искалеченных армянских хачкаров.
Большинство армян живущих за границей вернутся, когда нам вернут наши земли. Потому что жить на территории маленькой республики (в полтора раза меньше Брянской области), населению численностью большей чем население Брянской области в два раза, а то и в три, если зарубежные вернутся))
Вы шутите?)) Представляете что это будет? Второй Бангладеш) Тотальная безработица)
У меня такое ощущение, что вы не осведомлены в этом вопросе.) -
Да никакие зарубежные не вернутся! Они уже замечательно живут себе в Штатах, Германии, Франции и т.п., если кто и вернётся, то единицы-фанатики.
Кроме того, боюсь, что это Вы не владеете информацией. Вот, почитайте насчёт трудовой миграции из Армении в последнее время.
Народ уезжает не потому, что места мало, а потому что прокормиться нечем. Предприятия позакрывали, работы нет и т.п. И нет никаких оснований думать, будто в Турецкой Армении дело с прокормом обстоит лучше.
Кстати говоря, в то же самое время была проведена и депортация греков из Турции, примерно в тех же количествах. И никто сейчас не парится на тему возвращения Измира (Смирны) Греции - живут как-то, попривыкли. -
Почему вы так уверены, что жизнь за границей для армянина сладка? Вы были армянином за границей, армянином с семьей, без местного гражданства и прочее?
Плотность населения в среднем по Турции 85 человек на квадратный километр, в среднем по Восточной Анатолии - 35 человек на квадратный километр, в среднем по Армении - 100 человек на тот же маленький квадратный километр.)
Вам кажется это несущественной разницей в показателях?
когда плотность населения высока, вряд ли всем хватит мест на работающих предприятиях, согласны?
отсюда трудовая миграция.) потому что твоим детям и жене, твоим родителям и братьям-сестрам нужно что-то есть, где-то жить. -
В каком смысле - "сладка"? Жизнь это жизнь, она не сладкая и не горькая. Я был русским за границей, "без местного гражданства и прочее". Не думаю, что оно как-то особенно отличается. Жизнь как жизнь - за пять лет привыкаешь, за 10 - ассимилируешься. Если, конечно, не расчёсывать в себе чувство национальной исключительности :)
Насчёт населения - понимаете, какая штука. Плотность зависит в основном от наличия ресурсов к проживанию, в частности, пригодных к проживанию земель. Поэтому конкретные цифры ничего не значат. В Москве вон вообще 300 чел. на кв.км, и никто оттуда и не собирается уезжать. Наоборот, ещё подваливают :)
А из Восточной Анатолии тоже идёт отток населения - не от хорошей жизни, наверно. Не потому, что там "пустыми стоят плодороднейшие земли", а потому что там этих земель и на турков-то не хватает, не говоря уж о каких-то значимых количествах пришлых армян.
Насчёт предприятий - проблема не в высокой плотности населения, а в том, что эти предприятия _закрылись_ после развала Союза. А от чего они закрылись-то? Вы что, думаете, как Западную Армению присоединят, так враз все прошлые предприятия откроются, да ещё новые народятся? :) Я уверен, что ничего в смысле занятости, наличия рабочих мест и прочей природы - не изменится. Нет никаких оснований думать, что.
Кстати, посмотрите, сколько там турков живёт, в этой Восточной Анатолии. Едва ли не больше, чем армян в Армении. Вы куда их предлагаете деть? Выселить? И дать повод к очередному витку ненависти, теперь уже не виртуальному, а реальному, затрагивающему непосредственно основы бытия людей? Остроумно :) -
Я бы сказал, что Вы не можете донести до собеседника своё ощущение. Ну вот нужна армянам гора Арарат, и всё тут! Мёдом намазано :-)
А когда пытаетесь облечь своё ощущение в мысли, мысли получаются довольно простые. И все, в общем, логически опровергаемые. Все Ваши слова - ну, все русские, понятные, нет никакого двойного смысла, можно ещё раз проанализировать :-) Но вот внутреннюю уверенность в том, что без Карса и Эрзурума армянину и жисть не в жисть, действительно невозможно донести. Просто потому что у меня-то такой уверенности нету...
Вы хотите прекратить спор потому, что все логические аргументы у Вас иссякли. Остались одни эмоциональные. Но подумайте всё-таки - у другой стороны тоже не менее эмоциональные аргументы есть! Например, "мы тут уже сто лет живём, внуки уже выросли у тех людей, которые после этих событий родились! И что нам теперь, куда деваться? Да и за что, по какому праву? Просто потому что у кого-то (слишком) долгая память?"
И ведь они тоже по-своему правы, согласитесь. И между вами невозможно выбрать - можно лишь произвольно встать на чью-то сторону, безо всяких аргументов, просто, потому что именно она нравится.
Я же в таких спорах выбираю сторону _живых_людей_. Которые живут, у которых вся жизнь, весь быт связан с этим. Естественно, в данном случае это турки. А совсем не армяне, которые живут в других местах, обычная бытовая каждодневная жизнь с этим не связана, и они лишь несколько раз в год вспоминают, как их далёким прадедам было плохо. Некоторые, конечно, перевозбуждаются от этих воспоминаний, но всё-таки абсолютное большинство армян не включает этот вопрос в каждодневные дела.
Так что вот люди, реальные живые люди - условия их жизни не должны ухудшиться. А на словах можно что угодно признать - и геноцид, и злодеяния, и еврейские погромы, и даже истребление марсиан :) Слова - это слова, словами и останутся. Главное, чтобы на жизни современных живых людей это не отразилось. А мертвым уже всё равно. -
Да и насчёт "незаселённых плодородных земель" Вы как-то преувеличиваете. Почитайте хоть Вики - http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_An
atolia_Region - там, конечно, единой цифры нету, но по отдельным провинциям всё довольно хорошо видно. -
Здравствуйте!
Расскажите пожалуйста, что пьют в Армении? Какие местные напитки (алкогольные и другие, по праздникам и повседневные) популярны? Развито ли частное виноделие/винокурение?
И еще вопрос: когда лучше всего приезжать в окрестности Еревана с целью познавательного туризма (походить с фотоаппаратом, посмотреть на жизнь)?
Спасибо. -
из неалкогольных
кофе
мельчайшего порошкового помола, и только натуральный
это намбэ уан, он везде, даже в высокогорных кочевьях
тан
то что продаётся у вас в россии под этим названием - не тан, а тень тана
настоящий - в армении
из алкогольных
отличное пиво Киликия
такого очень классического вкуса, с яркой хмелевой горечью - в общем, вещь!
можно, кстати, встретиить в московских супермаркетах
ну и суперхит - местные национальные самогонки
особо хороши - абрикосовка, кизиловка и тутовка
для особо аутентичного вкуса - лучше брать именно самогон на рынке
можно не бояться - он приятный, это не славянская табуретовка, воняющая сивухой -
Минеральные воды очень популярны, как с газом так и без. В основном местного разлива - Джермук, Бжни, Арзни, Ной и проч.
За столом пьют и пиво, и коньяк, и вино (в том числе домашнее), и водку (в том числе домашняя).
Из безалкогольных - газированные воды и натуральные соки.
Кофе - это армянский фетиш по-моему. 98 процентов домов в Армении предлагают гостям кофе, сразу после того как гости переступили порог. У зарубежных армян то же самое, кстати.
Тан - кисломолочный напиток, идеален в жару. Изготовляется из мацуна (разводят мацун водой и солят по вкусу)
Чтобы купить хороший коньяк лучше брать его в фирменном магазине завода Арарат (недалеко от Матенадарана в Ереване). Покупая в других магазинах (в том числе в других странах) рискуете нарваться на подделку.
Частное виноделие довольно развито. Армяне за границой тоже частенько дома для себя делают вино.
Если мой дед в России, то на новогоднем столе у нас всегда молодое вино - мачар. Напоминает шампанское.
Мой самый любимый коньяк - Ной Классик 7 лет выдержки. По вкусу - чисто женский напиток.)
